You are not logged in.

Dear visitor, welcome to RKZ-Forum das Forum der Rassekaninchenzucht. If this is your first visit here, please read the Help. It explains in detail how this page works. To use all features of this page, you should consider registering. Please use the registration form, to register here or read more information about the registration process. If you are already registered, please login here.

Lucky

Foriker

  • "Lucky" is female
  • "Lucky" started this thread

Posts: 100

Location: Sachsen

wcf.user.option.userOption76: -

wcf.user.option.userOption75: Sachsengold Burgunder

  • Send private message

1

Wednesday, April 17th 2013, 7:33pm

Geschlechterverteilung

Hallo,

also irgendwie lässt mich die Vererbungslehre im Stich. :(

Wenn ich mich bei den Kleinsten nicht vertan habe, habe ich schon wieder eine Überzahl an Jungrammlern 70 - 80%.

Woran kann es liegen, dass das Geschlechterverhältnis so ungleich ausfällt und das jedes Jahr zu Gunsten der Rammler? ?(
Als Beispiele: Letztes Jahr hatte ich einen 10er Wurf von denen 9 aufgezogen wurden und alles Rammler.
Dieses Jahr, eine völlig andere Verpaarung 6er Wurf und wieder 6 Rammler bzw. bei einem bin ich mir nicht ganz sicher.
Ich hatte bis jetzt erst einen Wurf in dem es mehr Weibchen als Rammler gab und der war recht klein 1.2
Einen reinen Weibchenwurf gab es noch nie.

Wenns wenigstens mehr Weibchen währen. aber irgendwie hab ich da einfach Pech. ;(

Wie sieht es mit den Geschlechtern bei euch aus?

zwergloh

Forummeister

Posts: 1,051

wcf.user.option.userOption78: Anna

Occupation: Gesundheits- und Krankenpflegerin

Hobbies: Kaninchenzucht + Tier/Naturfotographie

wcf.user.option.userOption76: H24 Dieburg

wcf.user.option.userOption75: FbZw marder blau, FbZw loh schwarz, ZwW loh schwarz, ZwW schwarzgrannen

wcf.user.option.userOption77: Tätomeister, Webmaster

  • Send private message

2

Wednesday, April 17th 2013, 8:10pm

Theorethisch sind die Chancen bei 50%.
Ich habe die Erfahrung gemacht, dass bei mir im Jahr zwischen 60 und 70% Rammler fallen. In einen schlechten Jahr hatt ich 80% Rammler in einem guten 55%. Was ich allerdings interessant finde, dass in den Krankenhäusern in denen ich gearbeitet habe bei allen Entbindungsstationen im Jahr mehr Jungs geboren wurden als Mädchen.

Fred

Unregistered

3

Wednesday, April 17th 2013, 8:48pm

Hi,

ich denke es ist eine Frage der Menge. Die 50 % sind eine statistische Wahrscheinlichkeit, und die lässt sich bei einer größeren Menge besser beweisen als in einzelnen Würfen. Ich hatte schon Würfe, die nur aus Häsinnen bzw. Rammlern bestanden, ich hatte sie natürlich auch schon bunt gemischt, wobei die Verteilung der Geschlechter der Statistik entsprach. Auf mehrere bis viele Würfe über mehrere Jahre bezogen, waren es letztlich um die 50 %.

Bei meinen Zwergrexen in dalmatiner dreifarbig sind unter den gescheckten Tieren bei weitem mehr Häsinnen als Rammler, trotzdem würde ich nicht behaupten, dass es sich dabei um ein geschlechtsspezifisches Merkmal handelt.

MfG Manfred

Thotscha

Intermediate

  • "Thotscha" is male

Posts: 290

wcf.user.option.userOption78: Thomas

Location: 08538 Weischlitz

Occupation: Produktmanager

Hobbies: Kaninchen und Tauben

wcf.user.option.userOption76: KTZV Weischlitz S525/ Hasenclub Sachsen

wcf.user.option.userOption75: Hasenkaninchen rotbraun, Arabische Trommeltauben weiß

wcf.user.option.userOption77: Vereinsvorsitzender S525, Ausstellungsleiter

  • Send private message

4

Thursday, April 18th 2013, 7:39am

Hallo,
in der Natur soll es ja etwas geben, was die Geschlechterverteilung nach Bedarf an Geschlechtern regelt. Die Natur versteht jedoch leider nicht, das wir uns für unsere Zucht 1-4 Rammler zum Teil über mehrere Jahre und eine höhere Anzahl an Häsinnen wünschen. Ich denke das es gut so ist, dass wir dies nicht auch noch beeinflussen können. Ich möchte keine Zustände wie in der gewerbsmässigen Geflügelzucht oder Milchfiehzucht.

Auch ich habe die Erfahrung gemacht,dass ein Wurf aus nur 6x1.0 besteht und in der anschließenden gleichen Verpaarung eine schöne Verteilung von 2,6 zustande kam.

Thomas

Caillean

Intermediate

  • "Caillean" is female

Posts: 205

wcf.user.option.userOption78: Carola Gerber

Location: Münstertal

wcf.user.option.userOption76: C739

wcf.user.option.userOption75: Deutsche Riesen blau und wildgrau, ZwW Schwarz

  • Send private message

5

Thursday, April 18th 2013, 8:44am

Vielleicht ist die Chance auch nicht ganz 50/50?

Bei Menschen sagt man ja, die Wahrscheinlichkeit für einen Jungen wäre umso größer, umso näher der Eisprung ist. Mädchen würden eher durch etwas größere Abstände zwischen Akt und Eisprung entstehen. Sollte an der Theorie was dran sein und es sich bei anderen Säugetieren ähnlich verhalten würde das einen Rammlerüberschuß erklären. Da bei Kaninchen der der Eisprung ja beim Deckakt ausgelöst wird wären die etwas schnelleren dafür nicht so langlebigen y - Spermien im Vorteil.

Keine Ahnung ob da was dran sein könnte, aber wenn viele Zuchtfreunde so überzeugt sagen "Es sind im Schnitt immer mehr Rammler" (und das hört man oft) ist die Verteilung vielleicht doch nicht 50/50.

Wir haben bisher einen leichten Rammlerüberschuß, es waren noch nie dramatisch mehr oder ausschließlich Rammler, aber tendenziell mehr als Häsinnen.

rasputin

Intermediate

  • "rasputin" is female

Posts: 560

wcf.user.option.userOption78: Yvonne

Location: Lippe

Hobbies: Distanzfahren und -Reiten, Kaninchen

wcf.user.option.userOption76: W147

wcf.user.option.userOption75: MW hav., WG blau

  • Send private message

6

Thursday, April 18th 2013, 9:36am

Na dann habe ich auch mal gerechnet:

Bei den Meissner habe ich dieses Jahr bisher ( alle Jungtiere bis Ende März) auch mehr Rammler als Häsinnen. ( 29,18) bei den Weißgrannen wurden mehr Häsinnen geboren: 4,6. Im Verhältnis macht das 62 % Rammler zu 38 % Häsinnen bei den MW. Über beide Rassen schon nur noch 58 % zu 42%.

Letztes Jahr hatte ich auch etwas mehr Rammler( über alle Rassen: 58% Rammler, 42 % Häsinnen, also exakt gleich wie 2013 bisher....) Kann mich aber erinnern, dass die Weißgrannen da sehr Rammlerstark waren...

Viele Grüße,

Yvonne

jenser166

Intermediate

  • "jenser166" is male

Posts: 459

wcf.user.option.userOption78: Jens Kramer

Location: Wurzen

Occupation: Versicherungsfachwirt

Hobbies: Fußball (1.FC Lok Leipzig ... blau und gelb ein Leben lang)

wcf.user.option.userOption76: S 20 Bennewitz und Marder-,Siamesen- und Kalifornier-Club Thüringen

wcf.user.option.userOption75: Großmarder braun und Großmarder blau

wcf.user.option.userOption77: Schriftführer im Kreisverband /Zuchtbuch- und Schriftführer im Verein S 20 und im Marder-,Siamesen- und Kalifornier-Club Thüringen / Hilfspreisrichter in PR-Gruppe Leipzig

  • Send private message

7

Thursday, April 18th 2013, 9:39am

Vielleicht ist die Chance auch nicht ganz 50/50?

Bei Menschen sagt man ja, die Wahrscheinlichkeit für einen Jungen wäre umso größer, umso näher der Eisprung ist. Mädchen würden eher durch etwas größere Abstände zwischen Akt und Eisprung entstehen. Sollte an der Theorie was dran sein und es sich bei anderen Säugetieren ähnlich verhalten würde das einen Rammlerüberschuß erklären. Da bei Kaninchen der der Eisprung ja beim Deckakt ausgelöst wird wären die etwas schnelleren dafür nicht so langlebigen y - Spermien im Vorteil.

Keine Ahnung ob da was dran sein könnte, aber wenn viele Zuchtfreunde so überzeugt sagen "Es sind im Schnitt immer mehr Rammler" (und das hört man oft) ist die Verteilung vielleicht doch nicht 50/50.

Wir haben bisher einen leichten Rammlerüberschuß, es waren noch nie dramatisch mehr oder ausschließlich Rammler, aber tendenziell mehr als Häsinnen.
... um mal das Thema etwas aufzulockern ---> Vielleicht ist der Rammlerüberschuss der Grund für die Rammlerschauen ;) :D

Caillean

Intermediate

  • "Caillean" is female

Posts: 205

wcf.user.option.userOption78: Carola Gerber

Location: Münstertal

wcf.user.option.userOption76: C739

wcf.user.option.userOption75: Deutsche Riesen blau und wildgrau, ZwW Schwarz

  • Send private message

8

Thursday, April 18th 2013, 10:42am

Da könnte was dran sein...sonst müsste es ja eigentlich auch eine Bundeshäsinnenschau geben :D .

ClaudiaD

Forummeister

  • "ClaudiaD" is female

Posts: 1,386

wcf.user.option.userOption78: Claudia

Location: NRW

Hobbies: Tiere, Schwimmen, Radfahren

wcf.user.option.userOption76: -

  • Send private message

9

Thursday, April 18th 2013, 1:22pm

Hallo,

also ich kann diese Beobachtungen so nicht bestätigen.
Natürlich hatte ich auch immer mal wieder in einzelnen Würfen ein ungleiches Verhältnis, aber das ging mal in die eine, mal in die andere Richtung.
Im Großen und Ganzen kann ich sagen, dass über die Jahre das Verhältnis zu 50:50 in etwa hin kommt.

Momentan bei mir ganz genau:
Zwei Würfe mit je 4 Jungieren. In beiden Würfen 2 Rammler und 2 Häsinnen.
Der dritte Wurf sollte nächste Woche kommen, der kann dann das Verhältnis wieder durcheinander bringen. ;)

Gruß
Claudia
Ich rede nicht schlecht hinter dem Rücken anderer Menschen. Von vorn kann man ihre Reaktionen viel besser erkennen.

Wollclau

Forummeister

  • "Wollclau" is female

Posts: 1,143

wcf.user.option.userOption78: Claudia

Location: Obersontheim

Occupation: Exportkauffrau

Hobbies: Pferde, Katzen, Kaninchen..

wcf.user.option.userOption76: Z 309 Obersontheim

wcf.user.option.userOption75: MWs in blau, EWs in einigen Farben

wcf.user.option.userOption77: Internetbeauftragte im Ortsverein www.kleintierzuchtverein-obersontheim.de

  • Send private message

10

Thursday, April 18th 2013, 2:41pm

Hallo,

dieses Jahr kann ich noch keine so großen Zahlen beisteuern:
MW 0,2 + 2,2 => 2,4
EW 3,2 + 3,5 => 6,7
Gesamt also 8,11 und damit ein leichter Überhang an Häsinnen ;-)

Viele Grüsse, Claudia

  • "blaua mundl" is female

Posts: 133

wcf.user.option.userOption78: Österreich

Location: Niederösterreich

Occupation: Tierarztassi

Hobbies: Meine Viecherei: Schafehüten mit meiner Kurzhaarcolliehündin und natürlich meine Kaninchen, kochen, Musik hören, lesen, radfahren

wcf.user.option.userOption76: N30 Berndorf

wcf.user.option.userOption75: Wiener blau, Wiener grau, Wiener graublau

  • Send private message

11

Thursday, April 18th 2013, 10:52pm

Ich hatte seit Zuchtbeginn immer recht ausgewogen weibliche und männliche Tiere, eher immer sogar mehr weibliche. Letztes Jahr hatte ich ca. 1/3 Rammler und 2/3 Häsinnen, was sehr erfreulich war.
Da ich diese Saison bis auf einen Wurf (2,3) noch nicht weiss, welche Geschlechter die JT haben, ist es für dieses Jahr noch spannend... (_C

leotrulla

Forumaltmeister

  • "leotrulla" is male

Posts: 2,826

wcf.user.option.userOption78: Thomas

Location: ...hinter den sieben Bergen...

Occupation: Kirmesboxer

Hobbies: Vatersein, Hühner, Garten, Fischen, Laufen, Schwimmen

wcf.user.option.userOption76: Erhaltungszuchtverein Sankt Augustin

wcf.user.option.userOption75: Dt. Riesen japanerfarben / Königsmäntel

  • Send private message

12

Friday, April 19th 2013, 7:03am

Hallo Lucky,

meine Bande schert sich kein Bisschen um das statistische Mittel. Ich habe -bisher, also schon immer - einen Rammlerüberschuss, der bei knapp 61 % liegt und ich habe auch aufgehört zu fragen, warum das so ist. Allerdings bin ich auch vorbelastet, denn bei meinen Hühnern sind auch nahezu 2/3 der Küken Junghähne. Beides hat miteinander rein gar nichts zu tun und mit meinem Intellekt ist auch kein sachlicher Erklärungsansatz in Sicht, dennoch ist's eine gemeinsame Auffälligkeit.

Wie auch immer, es ist wie es ist. :huh:

Gruß

Thomas
Wer jammert, hat noch Reserven....(K.Duve)

eisbaer

Intermediate

  • "eisbaer" is male

Posts: 262

wcf.user.option.userOption78: Volkmar Pohl

Location: 16761 Hennigsdorf

Occupation: Entwicklungsing.

Hobbies: Modellbahn

wcf.user.option.userOption76: D227

wcf.user.option.userOption75: ZwW loh-schwarz

wcf.user.option.userOption77: diverse in Verein, KV und Forum

  • Send private message

13

Friday, April 19th 2013, 4:21pm

Hallo,

naja Statistik hin Statistik her - die bezieht sich ja auf die gleiche Verpaarung mit sehr vielen Jungtieren. Nun züchte ich auch schon mal mehrere Würfe in der gleichen Verpaarung und musste feststellen, dass es zu Beginn meistens mehr Rammler waren, zum Ende hin mehr Häsinnen. Aus meiner Sicht somit vermutlich auch etwas von der Jahreszeit und dem drumherum abhängig.

Gruß Volkmar

Castor Rexe

Forenneuling

  • "Castor Rexe" is female

Posts: 42

Location: Ketsch

Occupation: Fachkraft Lagerlogistik

Hobbies: alte Landtechnik restaurieren, Lanz Bulldogs, Feuerwehr

wcf.user.option.userOption76: C102 Ketsch

wcf.user.option.userOption75: Castor Rex

wcf.user.option.userOption77: Zuchtwart für Kaninchen

  • Send private message

14

Friday, April 19th 2013, 10:01pm

Hallo zusammen,

wie es dieses Jahr aussieht, weiß ich noch nicht. Ich kann mich aber nicht daran erinnern, dass ich irgendwann mal einen Wurf hatte in dem es mehr Rammler als Häsinnen waren. Meistens waren es 1 oder 2 Rammler und der Rest Häsinnen. Egal ob es nur 3 oder 4 Jungtiere oder ein großer Wurf war.
Vor 2 Jahren hatte ich einen 11er Wurf, bei dem alle durchkamen und es war ein 2,9.
Bin schon gespannt wie es dieses Jahr aussieht.

Gruß Jessi

Heike

Forenneuling

  • "Heike" is female

Posts: 18

Location: Weißenberg

wcf.user.option.userOption76: S516

  • Send private message

15

Sunday, April 21st 2013, 1:41pm

Bei den Satin-lux habe ich folgenden Stand.

1. Wurf - 0,5
2. Wurf - 3,3
3. Wurf - 4,1

macht 7,9

PeterW

Forumurgestein

  • "PeterW" is male

Posts: 4,662

Location: Baden

Hobbies: Tiere,Reisen,Lesen

wcf.user.option.userOption76: C8

wcf.user.option.userOption75: KLS schwarz / Farbenzwerge weißgrannenfarbig schwarz

  • Send private message

16

Monday, April 22nd 2013, 10:01am

Guten Morgen,

ich glaube nicht, dass unter natürlichen Bedingungen die geschlechterverteilung in der Regel 1:1 ist , je nach Tierart gibt es dabei sicher Verschiebungen.

Bei Enten gibt es einen deutlichen Erpelüberhang, bei Kaninchen gilt dies für Häsinnen - bitte dabei die zahlen von Jahren vergleichen !!!

Über viele jahre fiel mir auf, dass zugekaufte Häsinnen zu Beginn oft deutlich mehr ramlmer warfen denn Häsinnen, dies hat sich jedoch recht bald ausgeglichen.

Meine selbstgezogenen Häsinnen aus Mutterlinien werfen zu ca. 70% weibliche Jungtiere.

Es wäre sicher interessant zu spekulieren, wie Haltung und Fütterung mit der Geschlechterverteilung zusammenhängen könnte, wie sich Domestikation und Fressfeinde auswirken usw.

mfg Peter

Lucky

Foriker

  • "Lucky" is female
  • "Lucky" started this thread

Posts: 100

Location: Sachsen

wcf.user.option.userOption76: -

wcf.user.option.userOption75: Sachsengold Burgunder

  • Send private message

17

Wednesday, April 24th 2013, 9:27am

Interessant eure Erfahrungen zu lesen.

Dann werd ich das bei meinen Jungtieren einfach mal weiter beobachten und bei jedem Wurf hoffen, dass mal mehr Häsinnen dabei sind. :D

Ach ja, die Tierärztin meinte beim Impfen letztens so nebenbei, dass ein deutlicher Rammlerüberschuss auch am Vatertier liegen kann.
Von wegen irgendwas, dass die Y-Spermien aktiver währen. ?(

Wobei die großen reinen Rammlerwürfe unterschiedliche Väter hatten die nix miteinander zu tun hatten..

Fred

Unregistered

18

Wednesday, April 24th 2013, 9:43am

Hi!

Quoted

Von wegen irgendwas, dass die Y-Spermien aktiver währen.


Na ja, das könnte man in Abhängigkeit zum in der Scheide herrschenden Milieu setzen. Bedingungen, welche die Aktivität der Spermien herabsetzen, sind vorstellbar. Dann wäre es wieder ... die Häsin!

MfG Manfred

John

Forenneuling

  • "John" is male
  • "John" has been banned

Posts: 9

wcf.user.option.userOption78: John Wayne

Occupation: Dressman,Student

Hobbies: Kaninchen und Bier und .................

wcf.user.option.userOption76: kein Verein

wcf.user.option.userOption75: Kaninchen in allen Varianten

  • Send private message

19

Wednesday, April 24th 2013, 9:46am

Interessant eure Erfahrungen zu lesen.

Dann werd ich das bei meinen Jungtieren einfach mal weiter beobachten und bei jedem Wurf hoffen, dass mal mehr Häsinnen dabei sind.

Ach ja, die Tierärztin meinte beim Impfen letztens so nebenbei, dass ein deutlicher Rammlerüberschuss auch am Vatertier liegen kann.
Von wegen irgendwas, dass die Y-Spermien aktiver währen.

Wobei die großen reinen Rammlerwürfe unterschiedliche Väter hatten die nix miteinander zu tun hatten..
Reine Spekulation von mir. Je nach Kondition des Deck Rammlers.
Das würde sich mit meinen Erfahrungen decken, den bei dem Einsatz von 2 jährigen Rammlern fallen bei mir ca. 80% Weibchen.
Bei dem Einsatz von 1 jährigen Rammler zu 70% Männchen ,davon aus gehend, das der 1 jährige Deck Rammler in bessere Kondition steht als der
2 jährige Deck Rammler. Vieleicht ist was drann an der Aussage der Tierärztin.
John
"Leihe" der Rasse Kaninchenzucht.

  • "havannazuechter" is male

Posts: 132

wcf.user.option.userOption78: Klaus Wett

Location: niedenstein

Occupation: rentner

Hobbies: meine Familie Kaninchen

wcf.user.option.userOption76: k121 Wellen

wcf.user.option.userOption75: DW hav DW havweiß DR gelb

  • Send private message

20

Wednesday, April 24th 2013, 3:51pm

Hallo

Bei mir waren es voriges Jahr 60% Rammler und dieses Jahr was abgeschlossen ist 70% Rammler

GUT Zucht Klaus